Advies forehand rubber

[4X-AXG]

Goedemorgen allemaal,

net als velen anderen ben ik ook nog steeds op zoek naar het perfecte forehand rubber. Qua backhand ben met ik met de Donic Quattro A'conda soft zeer tevreden. Maar nu de forehand nog..

Wat historie:

ik speelde een tijdje geleden met de Donic Waldner Senso carbon, in combinatie met de Coppa X3. Heerlijk rubber, speelt makkelijk, direct, lineair en lekker all-round. Enige nadeel is dat het rubber niet erg veel spin genereert, dus openen/topspinnen op schuifballen viel wat tegen. Hierna nog even de X1 Gold geprobeerd, maar die vond ik dan weer te hard wat in te weinig controle resulteerde.

Daarna kon ik voor een mooi prijsje een Donic Waldner DOTEC Carbon frame overnemen en sindsdien speel ik daar mee. Dit frame bevalt zeer goed, maar is beduidend sneller dan de Senso, en dus heb ik al snel mijn X1 vervangen door een X2. Nog steeds erg snel, en in feite hetzeflde verhaal als met de X3. Toen overwoog ik de Bluefire M3 te kopen, maar toen de JP serie uitkwam en ik twee Bluefire JPs kon krijgen voor de prijs van een, heb ik dat gedaan. Gisteravond voor het eerst met de Bluefire JP 03 1.8mm gespeeld en heb er wat gemengde gevoelens aan over gehouden. Spin is zeker meer dan de Coppa X-serie, maar niet heel bijzonder. Redelijk veel controle, maar het rubber was niet echt overtuigend..het is nergens echt heel goed in. Ballen waaien al snel over de tafel en lijkt niet erg lineair te spelen; het lijkt wel alsof de bal bij dezelfde slag anders reageert.

Dus eigenlijk ben ik alweer stiekem op zoek naar de volgende. Zal er zeker nog een paar avonden mee spelen, maar ik wil alvast graag jullie advies.

Optie 1: Terug naar de X3. Ik heb deze nog liggen van m'n Senso frame. Past dus niet perfect op de dOTEC, maar ik kan hem er zeker even opplakken om te testen. Van de gehele Coppa serie is tot nu toe de X3 m'n favoriet.

Optie 2: Bluefire M3 proberen ipv de JP 03. Ondanks dat beide uit de Bluefire serie komt, Schijnt de M3 heel anders te spelen. Wellicht weten jullie hier wat meer over.

Optie 3: Ik ben Donic fan zoals je kunt zien, maar ik ben toch ook wel nieuwsgierig geworden naar de Yasaka Rakza 7 Soft. Dit rubber krijgt erg goeie reviews en lijkt erg goed bij m'n speelstijl te passen. Wie heeft er hier ervaring mee?

Wat m'n speelstijl betreft: ik speel allround tot aanvallend, op korte tot middellange afstand van de tafel. Ik ben in alles redelijk goed, maar nergens zeer goed in. Ik val graag aan, zeker direct na m'n service. M'n forehand is beter dan m'n backhand. Vandaar ook een verdedigend tot allround rubber op de backhand en een allround tot aanvallend rubber op m'n forehand. Als een tegenstander beter is dan ik, ben ik geneigd om te wachten tot dat hij of zij aanvalt om de aanval over te nemen of te blokken.

Ik zou graag jullie advies horen betreft de X3, M3 en de Rakza 7 Soft!

Alvast bedankt,

Ruud

[Herbert]

Hoi,

Wat is je niveau ongeveer? Speel je competitie?
Dat is ook belangrijk om te weten.

[mank]

Hoi,

Komt op mij (weer) over als niet goed gelijmd. Gebrek aan spin en controle van de balafsprong zijn daarvoor tenminste typische dingen.

Een ander frame kan andere oppervlakte behandeling hebben, gladder zijn etc. en moderne poreuze sponzen met veel softeners (voor het lijmeffect) zijn vaak wat lastiger met lijmen.
Zou dus eerst nog een keer afhalen en opnieuw plakken al was het maar om zeker te weten dat het dat niet is.
Anders loop je kans dat het bij een volgend rubber weer gebeurt.
Proberen en vergelijken met zelfde rubbers dan weet je het.

Wat tips voor het lijmen nog even op een rijtje (er is ook een thread over):

- Nieuw rubber uit de sealing eerst even een uurtje tot een dag laten liggen.
De sponzen zijn net uit de sealing vaak door softeners aan buitenkant nog wat smeuig/vochtig. Dat vermindert hierdoor.
- Problematisch frame (sealing, coating etc) eventueel eerst ontvetten met alcohol en goed laten drogen
(alcohol van apotheker of bouwmarkt zit ook wat water in en zelfs als het droog lijkt na ontvetten kan er nog vrij lang wat
vocht zitten in de microporien en - oneffenheden)
- Opbrengen lijm ervoor zorgen de lijm al wat aan te drukken, beetje in te wrijven.
De lijm mengt zich dan goed met de softeners die altijd nog aan de buitenkant van en in de spons zitten en komt goed in
het oppervlak.
- Na droging kijken of de lijm niet teveel is ingetrokken/verdwenen.
In dat geval laagje erbij (bij tweede keer als er al laagje op zit zal dit wel meevallen).
- Goed laten drogen maar lijm moet best nog wel iets smeuiïg zijn om een goeie las tussen de lijmlagen op hout en
rubber te krijgen. Vooral dunne laagjes kunnen ook té droog zijn daarvoor.
- Dan oprollen en goed vast drukken.
Ik breng dan (bij backside rubbers met grip) meestal iets vloeibaars (water,cleaner of olijfolie) aan op het rubber om dan
wrijvend/masserend met de nodige druk de lijmlagen zoveel mogelijk tot één geheel te maken.
Onderarm paar keer aandrukkend erover heen rollen kan ook maar niet gaan "walsen" zodat het rubber uitrekt en op
spanning komt.
De ljmverbinding komt dan ook onder spanning en na verloop van tijd kan de verbinding ook daardoor op sommige plekjes
toch weer loskomen.

Goed gelijmd betekent meestal dat het ook meer egaal gelijmd zal zijn en dus consistenter speelt.
Het zou kunnen dat het rubber bij tweede keer lijmen niet meer op het frame past.
Even weer Voc lijm gebruiken (waardoor de spons wat uitzet) kan dan soms net dat millemetertje schelen. Met een beetje parrafineolie of professionele tuner tunen kan natuurlijk ook.

Succes ermee .

[4X-AXG]

bedankt voor het advies, het frame is gelakt en de rubbers zijn gelijmd met donic formula first lijm. heb ook nog een bus butterfly chalk staan, zou dat een verschil maken?

[mank]

Die lijmsoorten ken ik niet maar zouden beide toch geschikt moeten zijn.
Een gelakt frame waarbij er een glanzend oppervlak is ontstaan
kun je met het schuurgedeelte van zo,n keuken sponsje :http://www.corporatecolors.nl/bestanden ... ponsje.jpg en wat ontvetter de lak tegelijk wat opruwen en ontvetten tot de glans weg is.
Het ontvetten (ook als er geen vet op zit) is met waterlijm belangrijker en effectiever dan met rubbercement omdat water bij aanbrengen van de lijm niet tegelijk als oplosmiddel/ontvetter werkt en de oplosmiddelen in rubbercement wel.

[MvanL]

Hej,

we hebben zo'n beetje dezelfde speelstijl en jouw ervaringen met de bluefire jp3 komen overeen met mijn ervaring met de M3. Ik ben nu helemaal over naar Tibhar met nu aan 2 kanten de 5Q sound. Een heerlijk rubber met veel spin en controle. Als je voor je forehand wat sneller wil dan kan je de evolution FX overwegen. Hier heb ik 1 seizoen mee gespeeld en is een heerlijk aanvallend rubber.

Succes!,
Martijn

[4X-AXG]

Hey Martijn, thx, mij is ook de Tibhar Genius Sound aangeraden..redelijk vergelijkbaar met de Aurus Sound en Nimbus Sound denk ik. Misschien dat ik die ook nog eens probeer.

Heb nu de JP 03 opnieuw geplakt, kijken of dat nog een verschil maakt. Op zich een prima rubber hoor, maar nou niet bepaald revolutionair tot nu toe..

[MvanL]

Hej,

Ben je niet bang dat deze te langzaam voor je is? Dan zou ik echt de 5Q sound proberen. Dit rubber is net op de markt en heeft een hogere spin en speedwaarde dan de genius sound. Voor controle scoort de genius sound weer iets beter.

Groeten,
Martijn

[Subb]

Ha,

Ik speel zelf met de Rakza 7 Soft én de tibhar 5Q sound, in Max en 2.1.
Het framepje wat ik nu gebruik is Joola wing fast.
Heerlijk handvat, prima snelheid. het enige nadeel is dat het framepje vrij hard is, vrij houterig.
Aangezien dat de twee rubbers beide heel zacht zijn, komt bij elke slag het frame erg door.
Ik heb geen idee hoe het zit met de hardheid van uw frame, maar als die ook hard is, zou ik overwegen om wat hardere rubbers te kiezen, zoals de regular rakza 7 en/of tibhar 5Q.
Ik ga mijn combinatie zeker nog aanpassen voor het seizoen begint.
Als je nog vragen hebt kun je die zeker stellen!

Subb.

[4X-AXG]

Hi Martijn en Subb,

het DOTEC frame is een vrij hard carbon frame, wat ook de reden is dat ik graag met zachte rubbers speel. Harde rubbers op een hard frame kost mij teveel controle. Vandaar dat ik altijd op zoek ben naar de zachtere varianten zoals Donic X3/M3, Tibhar Sound varianten, enz. Of dat teveel snelheid kost, tsja, dat is lastig in te schatten. Mijn ervaring is dat je met elk rubber wel hard kan slaan, ook met b.v. een Tackiness of zo.

Subb, hoe bevalt de Rakza 7 Soft je? Ik hoor er veel positieve dingen over. Is dit type rubber vergelijkbaar met de Bluefire/Acuda serie van Donic? Veel spin en controle ten koste van wat snelheid?

Gr en bedankt weer,
Ruud

[mank]

Nog geprobeerd met opnieuw lijmen ?

Overigens schijnt het een rubber te zijn met wat minder heftige katapult waar Donic ook een speciale lijm voor heeft of andersom.
Die lijm (blue contact ) simuleert dan het effect van nat lijmen. Blijft wat elastischer en er moeten waarschijnlijk meerdere lagen van gebruikt. Dan wordt het speelgevoel dynamischer.
Die donic lijm zal hiervoor dan oa wat tuner bevatten ( net als haifulijm) waardoor de lijm a) dus minder hard opdroogt en b) die tuner geleidelijk ook in de spons dringt.
Na paar weken/maanden kun je dan het rubber afhalen en nog een keer plakken waarbij de nu droge en hardere lijm weer door een verse lijmlaag wordt vervangen met weer nieuwe aanvoer van tuner.
Die continue aanvoer compenseert het verlies aan tensoreffect en verbeterd dus de houdbaarheid ervan met één of twee keer extra lijmen als enige moeite.
Heb je geen zin om die lijm te kopen dan kun je uiteraard ook zelf tunen. Maar zonder tuner zal het dus wat tegen kunnen vallen.

[Brodher]

Hallo 4X-AXG,

Is misschien een beetje laat, maar misschien kan ik nog iets bijdragen (omdat ik zelf al met coppa X3 gespeeld heb en momenteel met bluefire JP 03 (ook van promotie ) en met Bluefire M3 gespeeld heb).

Persoonlijk snap ik niet echt dat je vindt dat coppa X3 weinig effect genereert. In vergelijk met een bluefire geeft een coppa meer effect, maar is moeilijker te controleren. Daarmee wil ik niet zeggen dat een bluefire minder effect geeft. Het is inderdaad soms moeilijk om over te gaan van een coppa naar een bluefire (ik had vooral moeilijk om de snijballen onder controle te krijgen) Mocht je toch vinden dat een coppa te weinig spin geeft, dan zou ik zeggen een acuda. Is wel sneller, maar geeft meer spin.

Mochten er vragen zijn => altijd stellen

[TTGenius]

Hoi, ik speel zelf met een Donic Dotec Persson Off frame en heb de Waldner ook gehad. Ik vind het handvat van de Persson net iets breder en daardoor fijner vasthouden daarnaast is de Persson minder snel en volledig hout wat ook minder hard is. Ook ik vind een combi met zachtere rubbers veel beter. Ik speel dan ook al jaren met Tibhar Genius Sound, tussendoor wel veel geprobeerd ook Bluefires M2, maar uiteindelijk keer ik elke keer weer terug naar Tibhar Genius Sound. Ik speel met dit rubber in 2.0 op beiden kanten en je kunt er werkelijk alles mee. Choppen, loopen en ook afslaan. Het rubber geeft heel veel spin en een redelijk hoge boog, vooral als je echt een bolspin slaat. Kijk maar eens op de ttdatabase op internet http://www.tabletennisdb.com/top-rubber/spin-desc.html" onclick="window.open(this.href);return false; daar zie je dan ook dat de genius sound op alles, met name spin, bijzonder goed wordt gewaardeerd. Ik zou jou zeker deze rubbers aanraden en eigenlijk op beide zijden zou ik zeggen. Succes met je speurtocht naar je rubber, die van mij is eindelijk voorbij. Eens een genius man is altijd een genius man!

[MvanL]

Totdat die man meegaat met de vooruitgang en kiest voor de opvolger Tibhar 5Q Sound. Nog meer spin!